«Права человека – моя религия». Большое интервью с руководителем БАЖ Андреем Бастунцом к 30-летию организации

В следующем году БАЖ отмечает юбилей, который вынужденно встречает в изгнании. «Я искренне верю в миссию организации. Это то, что меня поддерживает», — говорит председатель БАЖ Андрей Бастунец. В интервью он рассказывает о развитии организации, размышляет о белорусском медиасекторе, журналистских стандартах, а также отвечает на вопрос, с чтения каких СМИ начинает свой день.

Председатель Белорусской ассоциации журналистов Андрей Бастунец. Фото: БАЖ

«У нас здоровая конкуренция и сотрудничество с Пресс-клубом»

— Как изменился БАЖ за эти 30 лет?

— В конце 1990‑х я начинал работу в БАЖ как частично занятый юрист. А затем, как когда-то пел Владимир Высоцкий, «от прораба до министра дорастешь».

Большинство сотрудников БАЖ тогда были частично заняты, как и я. У кого-то основным местом работы было радио или газета, а в БАЖ собирались и обсуждали правозащитные вопросы.

Недавно я понял, что с момента моего прихода в организацию уже нет ни одного человека, кто работал бы с тех времен.

Сейчас у БАЖ есть сайт, соцсети — это стало нормой жизни и важной частью работы организации. Но изначально, когда сайт только появился, над ним работали всего два человека.

В начале 2000‑х у нас наладились связи с Международной федерацией журналистов. Они приехали к нам и спросили, как мы живем, как дела у БАЖ. Мы начали рассказывать о давлении на издания, предупреждениях от Министерства информации. А они в ответ: мы вас спрашиваем не о свободе слова в стране, а о деятельности организации. Тогда мы действительно задумались об этом и о внутренней системе. Постепенно БАЖ становился более профессиональным как в понимании и выполнении работы сотрудниками, так и в том, что работа в БАЖ для них стала основной. Как и для меня спустя некоторое время.

Андрей Бастунец: «Пепел Клааса стучит в мое сердце»

БАЖ создавался как правозащитная организация. В свое время представители БАЖ могли даже участвовать в уголовных и административных делах. Затем такие возможности постепенно закрывались на законодательном уровне, но оставались хозяйственные дела — обжалование предупреждений Мининформа или дела «о защите чести и достоинства».

Кстати, был очень успешный период, когда две трети всех дел, в которых участвовали юристы БАЖ, заканчивались в пользу медиасектора.

Но где-то в 2002 году председатель Верховного суда заявил, что суды научились противостоять давлению общественности. С тех пор ситуация резко изменилась. Фактически ни один судебный спор, где с одной стороны выступал государственный орган, а с другой — независимые медиа, больше не заканчивался в пользу СМИ. Мы видим, что еще через 20 с лишним лет это привело к полному краху правовой системы в Беларуси.

— Чем в БАЖ вы особенно гордитесь?

— Безусловно, нашими коллегами и партнерами, с которыми мы сотрудничаем на международной арене. Конечно, гордимся наградами, которые получили. Среди самых значимых: в 2003 году — от Всемирной ассоциации газет, а через год — Премия имени Сахарова Европейского парламента. Среди последних — премия ЮНЕСКО. В 2023 году БАЖ был отмечен Форумом гражданского общества Восточного партнерства за выдающуюся и самоотверженную работу. Мы понимаем, что это заслуга не только БАЖ, но в первую очередь награда всему журналистскому сектору.

Из самых ярких традиций — проведение «БАЖынок». Это было культурное мероприятие, на котором мы, с одной стороны, обсуждали серьезные проблемы, а с другой — отдыхали, играли…

Сегодня нас особенно вдохновляет акция — Марафон солидарности с журналистами, находящимися за решеткой. Она прошла более чем в 20 странах на 5 континентах и продолжается. Мы беспокоимся о наших друзьях в заключении и не даем о них забыть.

Акция солидарности с политзаключенными журналистами. Лукишская тюрьма, Вильнюс, 3 мая 2024 года. Фото: БАЖ

— Были ли у БАЖ промахи?

— Не могу вспомнить больших, принципиальных ошибок. Конечно, были споры, конфликты, недоразумения.

Возможно, в некоторых вещах мы могли бы сработать лучше. Но в целом мы всегда придерживались миссии: слушали голос журналистского сообщества.

— Долгое время БАЖ был единственной профессиональной журналистской организацией в Беларуси. А затем появился Пресс-клуб. Как вы оцениваете такую конкуренцию?

— БАЖ и Пресс-клуб теперь географически разделены: мы в Вильнюсе, а они — в Варшаве. Однако это не снижает уровень сотрудничества. Конкуренция — здоровая. Мы координируем свою работу и вместе проводим образовательный курс «Журфак по субботам»: часть проекта делает БАЖ в Вильнюсе, часть — Пресс-клуб в Варшаве. 

«Я социофоб и интроверт»

— Хотели ли вы стать руководителем организации?

— Нет, не хотел. Меня просили сделать это задолго до съезда БАЖ в 2015 году. Я чувствовал себя вполне комфортно в роли заместителя председателя и руководителя правового центра. Понимал, что переход на пост председателя станет серьезным изменением в работе и увеличит нагрузку. Поэтому дважды, перед предыдущими съездами, отказывался от этой роли. Но в 2015 году такой возможности уже не было, и я согласился выдвинуть свою кандидатуру.

Сто дзён веславання

— В следующем году исполнится 10 лет, как вы возглавляете БАЖ. Были ли мысли уйти?

— Конечно, были. Я изначально рассчитывал максимум на два срока.

Но в 2021 году, когда проходил съезд БАЖ, уже после первой волны обысков и ареста офиса, мы решили, что в это время нельзя разрушать структуру. Мы сохранили организацию, что позволило быстрее восстановиться уже на новом месте.

Что будет дальше — пока не могу сказать. В прошлом году Совет БАЖ решил, что съезд будет проведен, когда появится возможность. Мы каждый год обсуждаем этот вопрос заново.

— Как вы, как руководитель, поддерживаете уверенность в сотрудниках?

— Задача любого руководителя — это, в первую очередь, коммуникация. А я как раз очень некомуникабельный человек, даже где-то социофоб и интроверт. Спасибо, что рядом со мной есть люди, которые помогают в коммуникации. Их мотивировать не нужно.

С другими сотрудниками бывает по-разному. Поколение, которое приходит на смену, смотрит на жизнь иначе, у них другие приоритеты.

Сейчас мы в организации возобновили образовательный курс для лидеров БАЖ, который нацелен на передачу молодежи ценностей организации. Мы показываем, что существуют не только посттравматический синдром и неуверенность в будущем, но и что-то большее.

Председатель Белорусской ассоциации журналистов Андрей Бастунец. Вильнюс, 2023 год. Фото: БАЖ

— Последний съезд БАЖ был в 2021 году, еще в Беларуси. За 4 года многое изменилось в составе выборных органов БАЖ и в нашей журналистике. Считаете ли вы, что нужно провести реформу и выбрать новый состав?

— На самом деле здесь есть правовой нонсенс. Мы заявляем, что живем по Уставу БАЖ, по документам, которые были зафиксированы. Но эти документы признаны белорусскими властями недействительными. Де-юре нас не существует, организация закрыта.

При этом мы, насколько возможно, придерживаемся всех процедур, зафиксированных в этих документах. Потому что есть административная реальность, где нас «нет», и есть жизнь, где мы продолжаем свою работу по тем правилам, которые выработали вместе.

Это проблема, с которой столкнулись все организации гражданского сектора. Пока от журналистского сообщества мы не слышим призывов реформировать форму нашего существования. Наоборот, мы чувствуем поддержку и остаемся признанной организацией, которая представляет общие интересы.

«Классические стандарты журналистики переосмысливаются»

— Какие медиа вы читаете, просматриваете?

— Утро у меня начинается с прогноза погоды, затем — BBC, после чего просматриваю ряд сайтов белорусских независимых медиа и сайт БАЖ. Возможно, мне не хватает времени на чтение государственных медиа, хотя периодически я мониторю пропаганду. Конечно, особого желания обращаться к ним нет.

Иногда смотрю проекты на YouTube. Не люблю форматы, которые длятся полтора часа. Короткие видео для меня интереснее.

— Недавно БАЖ проводил в своём Telegram-канале опрос: «За прошедший год белорусский независимый медиасектор в целом демонстрировал стагнацию или развитие?» Большинство — 58% — проголосовали за «стагнацию». Как вы считаете?

— То, что делает белорусский медиасектор, можно сравнить с бегом на беговой дорожке. Ты вынужден двигаться, чтобы не откатиться назад. В плане развития и использования новых форматов независимые медиа работают активно.

Однако сама ситуация, в которой находятся медиа, отбрасывает их назад: работа в эмиграции, признание всех экстремистскими формированиями, запреты для людей на подписки, репосты, лайки и прочее.

Классические стандарты журналистики сейчас переосмысливаются. Некоторые из них невозможно реализовать. Например, получить комментарий всех сторон конфликта, особенно если это касается белорусских государственных учреждений. Или то, что касается анонимности экспертов, которые выступают без указания имен. Это ни в какие стандарты не вписывается.

Председатель БАЖ Андрей Бастунец во время акции солидарности с политзаключенными журналистами. Лукишская тюрьма, Вильнюс, 3 мая 2024 года. Фото: БАЖ

Теперь мы предлагаем создать новый орган журналистского самоуправления, который не будет иметь прямого отношения к БАЖ. Сами медиа, желающие участвовать в этом процессе, выберут своих представителей. Это такой амбициозный план. Не знаю, получится ли это реализовать, но мы рассматриваем такую ​​возможность. Это будет зависеть от того, будет ли мнение этого органа авторитетным для журналистского сообщества.

— Что дает вам силы продолжать работать?

— Я искренне верю в миссию организации. Это то, что меня поддерживает. Также это коллеги, с которыми я работаю, и те, кто находится за решеткой, среди них есть мои друзья.

Права человека — это моя религия, она заставляет меня делать то, что я делаю. А права журналистов являются частью свободы выражения мнений, которая не только относится к фундаментальным правам, но и является критерием соблюдения всех остальных прав.

— Планируются ли праздничные мероприятия в честь 30-летия БАЖ?

— Мы думаем, что было бы хорошо провести что-то в честь этой серьезной даты. Но горизонт планирования у нас сейчас не очень большой, да и ситуация в мире не располагает к празднованиям. Все будет зависеть от того, как будут развиваться события в Беларуси и за ее пределами.